Olha o que acontece com esse quadro de carbono que foi esmagado.
Olha o que acontece com esse quadro de carbono que foi esmagado.
algum amigo ai que tem Cannondale tem a mesma coragem de faz isso????
incrível isso
Antes do Chinarello quero ver com o da Pinarello hahaha
Pinarello não suporta nem a metade daquela compressão.
Vai fazer isso com um quadro OEM pra ver ….kkkkkkkkkk
Cara, fiquei bem mais tranquilo com minha Cannondale Synapse agora. Que alívio. Tinha preocupação que meu peso pudesse danificá-la facilmente, mas acho que vai precisar muito. Graças à Deus. Agora gostaria também, como o colega acima, de ver um teste deste com quadros de carbono da China.
Não sou ciclista, mas acho que este teste só serve para marketing e para uma visão bem superficial, pois não acho que uma bicicleta sofra carga de duplo sentido(esmagamento) durante seu uso… A não ser que seu pensamento seja a resistência no caso de ser atropelado(prensado). O que realmente deve comprovar a qualidade de um quadro são testes de tração, torção, impacto e durabilidade(corrosão ou deterioramento químico)…estas sim são forças atuantes neste caso. Todo material elástico tem um ponto de deformidade em que não retorna ás caracteristicas originais e dependendo dos casos resiste menos que um material mais duro.Também há a possibilidade de perder alinhamento mais fácil que um material mais rígido.
Se voce nem é ciclista, de que serve sua opinião? Recomendo acessar sites daquilo que realmente gosta. Grande abraço!
Sou ciclista,e digo que ,as observaçoes de Vardaum são validas,pois “falam ” a respeito de fisica,e não é preciso ser ciclista para entender isso. Tudo marketin.
Quanto coxinha!!! Vardaum falou a real, não sei porque vocês insistem em ser ignorantes. Marketing puro msm.
Cara, que mania é essa de falar da Caloi? Recalque?
Sabia que parte dela foi comprada pela Cannondale, a mesma desse vídeo? E que estão no ramo de competições?
Sabia que os campeões brasileiros atualmente são da Elite da Caloi? Consegue fazer melhor que eles com suas Scott, Trek, Specialized etc?
Brasileiro tem medo de falar mal do que é ruim… Caloi, bicicleta cara, de pouca qualidade… Quanta tecnologia a Caloi exporta? Nada. Atleta patrocinado só anda pela grana que ganha… quantas equipes de outros países andam de Caloi? Quantas Caloi você vê em pódiuns de competições internacionais? Nenhuma… A Caloi prejudica o mercado e o desenvolvimento do esporte. Pouco se importa, vende um monte de bicicleta ruim e cara… Ainda bem que foi parte comprada, assim podemos sonhar em uma realidade diferente no futuro… Não tenha vergonha, se é ruim, reclame, só assim melhora um dia. E obrigado pela sua opinião Bruno.
Entendo seu ponto de vista, e concordo em parte. Realmente ainda falta chão pra Caloi se equiparar com o mercado internacional (que tem muuuuito mais patrocínio), mas pra alcançar isso, vc concorda q o primeiro passo tem que ser dado? Quantas marcas brasileiras estão empenhadas em se classificar no ramo e investir em algo mais profissional?
Enfim, eu tbm reclamo quando algo não presta, mas a minha defesa talvez se deva à minha recente aquisição, que é uma Elite 30. Meto porrada nela, participo de algumas competições e nunca tive nenhum problema, assim como alguns amigos que tbm compraram. Considero o fato de descer a lenha na marca só por causa de seu passado um enorme pessimismo.
Jean espera em setembro que cannondale vai apresentar para caloi .
Aguardo esse momento e quero muito que a Cannondale cale minha boca, mas o aspecto negativo da influencia da Caloi vai muito alem de um presente meia boca. Busquem informar-se sobre a atuação política dessa empresa e veja todo o desserviço prestado a nós ciclistas. O cenário está mudando e acredito que logo outras marcas vão entrar no mercado nacional.
se não sabem a cannondale comprou a Caloi que afundava em dívidas por conta da importação avassaladora das marcas estrangeiras ,e como a Caloi era uma marca nacionalmente muito conhecida deu muitos ups com inovações,dai o preço que alguns modelos da Caloi terem um preço alto ,,,,e por isso dizem que a Caloi vai muito além será difícil uma outra marca nacional ganhar da Caloi porque ela faz parte da CANNONDALE que dá garantia vitalícia do seus quadros ,,,
Me fala uma bicicleta que custa 5.000 reais que já vem com kit SLX?
A Caloi Vitus.
qualquer “marca” poderia fazer isso!
compra um quadro pra lá de chinês, baratinho baratinho, mete o grupo slx em cima e pronto!
mas me fala aí, o que a caloi fabricou de verdade nessa bike (que não é ruim)????
Gabriel, a Caloi Vitus já é reflexo do reposicionamento da marca após a aquisição pelos gringos. Mas pra que você entenda, já que nao gosta de pesquisar, a Caloi esteve por traz de um projeto de lei que tarifa com altíssimos impostos as Bikes importadas, medida essa que interfere na minha e sua vida, já que se quiser bike boa tem que pagar mais caro. A Sundow que fez frente a Caloi no final da década de 90, quebrou por esse motivo. A Caloi, tem incentivos fiscais mas não repassa, pelo contrário cobra muito por Bikes que até a bem pouco tempo éram muito ruins, fora isso, ainda promoveu uma forte campanha contra a redução do IPI nas Bikes… Talvez você precise pesquisar um pouco meu amigo…
vende o quedro como sucata de aluminio e fica com as peças pra montar num quadro descente, acho que é um bom negócio hauhau
Concordo em parte, porque também temos que nos orgulhar do passado e da história. A caloi já foi usada lá fora, inclusive por Lance Armstrong no início da carreira. Fez parcerias com Eddy Mercx, e com mais de 100 anos de história tem um passado muito bonito! Infelizmente por algum problema de administração não conseguiu acompanhar a concorrencia estrangeira. Mas nos que gostamos de bike, devemos muita coisa a ela, principalmente no inicio dos anos 90, com a linha aluminium, (sonhava com uma bike dessas).
O comentário mais sensato até agora. Me desculpem se eu ofender alguém aqui, mas esses caras argumentando (ou tentando) sobre a Caloi ser um “lixo” está me parecendo mais que se tratam de moleques fanboys (aprendi esse termo na internet rs) de marcas estrangeiras, que sempre tiveram tudo de mão beijada, sempre acham que tudo que vem de fora é melhor e na hora de discutir (na internet, porque no olho no olho não consegue explicar nada) vão caçar dados na Wikipedia pra tentarem se mostrar mais inteligentes e mais bem informados que os outros. Estou com 53 anos, utilizei Caloi por uns 30 e pouco, até hoje eu uso. Minha “Deizinha” tá sempre do meu lado e eu a chamo de Rexona, porque nunca me abandona (horrível essa, eu sei). Tenho também uma Giant Revel 4 e uma Specialized. Todas excelentes bikes. Também tive a oportunidade de conhecer de perto alguns dos membros da família responsável pela produção e administração da empresa. Tivemos bons papos de boteco. O fato da Caloi não ter evoluído e se tornado uma esmagadora multinacional das galáxias, como vocês queriam, tem fundamentos históricos, que não irei explicar, já que temos vários especialistas por aqui. Ela não é e nunca foi focada em produzir artigos de luxo e de altíssima tecnologia. Tem seu público fiel, e não são super homens/batmans competidores. É claro que juntar produção de acabamento intermediário com preços altos não agrada ninguém, nem vou tentar defender esse ponto, visto que se trata de uma empresa, e empresas são capitalistas em todo e qualquer buraco. Entendam que não estou dizendo que vocês estão errados em buscar qualidade, mesmo que importada. Se lhe convém, tem que ir atrás mesmo! O que incomoda é essa atitude mesquinha de sequer tocar em algo, buscar conhecer de perto, saber os porquês.. e já sair matando no grito só porque ouviu falar. Vejo muito isso, não só aqui. Sejam mais sensatos, explorem as informações e transformem em algo produtivo e bem fundamentado pra aumentar o conhecimento. Não tentem ser superiores. Ninguém é. Obrigado por ter lido e aproveite alguma coisa disso.
Caloi é lixo, nunca vi ninguem se orgulhar de ter uma. A galera gosta mesmo de spz, cannondale, scott…marcas top que investem no ciclismo.
a caloi, por exemplo, não oferece vestuario, acessórios, não tem nada, ela só monta suas bikes com quadros chineses vagabundos, e nem isso faz direito pq existem diversos relatos de problemas com bikes recem compradas, sem falar no absurdo dos cambios da elite 30.
pra finalizar, o avancini quando começar a usar uma bike descente vai dar um salto na sua carreira, vai ser top-10 em qualquer etapa de copa do mundo…
A Dorel comprou 75% da Caloi, para aproveitar a mão-de-obra barata brasileira, a rede de distribuição da marca (para vender as suas Cannondale, Mongoose, GT e Schwinn) e ainda beneficiar das isenções fiscais do polo de Manaus. A Caloi (marca) não vai beneficiar nada; foi o próprio Robert Braid que o afirmou.
Não fui suficientemente claro no último parágrafo. Quando digo que a Caloi não vai beneficiar nada, refiro-me à QUALIDADE das suas máquinas e aos compradores dessas bicicletas. A Dorel não vai trazer tecnologia à Caloi, nem vai investir um centavo em equipamento de produção dessa marca. Mas é óbvio que os donos da Caloi vão beneficiar e muito com o negócio…
Compra uma caloi lixo pra vc então kkkkk ou já deve ter uma pra puxar tanto o saco deles kkkk nunca vi caloi ganhar nada fora do Brasil kkkkk scott sempre huhu
Primeiro, a cannondale não comprou a caloi, quem comprou foi a dorel que é dona da cannondale entre outras marcas
Segundo, o fato da caloi ter sido comprada não faz dela uma bike de qualidade, é o mesmo que comparar um gol 1.0 com um audi r8, só pq audi e volks w são do mesmo grupo.
Terceiro, o pessoal fala mal da caloi pq é um lixo, é simples.
Exato!!!!!!
Cada um tem a fama que quer. A Caloi passou décadas vendendo bicicletas muito ruins, e agora tem gente achando que é a melhor do mundo por que ta patrocinando um atleta. Se não me engano, a Dorel chegou é a primeira ação foi trocar as Bikes da equipe de speed de Caloi pra Cannondale, por que será???
Eu torço muito para que a Caloi queime minha língua um dia!! Mas por enquanto meu dimdim não compra Caloi…0
Vc está perguntando ou afirmando? Pergunta se usa “?” para afirmar ” . ” ou ” ! “
Bem amigo, você diz que os quadros da caloi não tem qualidade, acho isto um grande equívoco. Tenho uma caloi strada(eu sei que vocês estão falando de MTB, so que marca é marca né?)sento a lenha no quadro e nem por isso ele me deixa na mão, pressuponho(posso estar equivocado)que você sente raiva de ser deixado por algum ciclista em uma caloi. Algo que tenho experiência, muitos endinheirados por aí acham que só por motivo de ser uma caloi não presta. E garanto que deixo de roda nos treinos cilcistas com bikes de “marcas” a exemplo, cannondale, specialized, trek, kuota, BMC, pinarello, Wilier, Scott, Mr. Gud, Bottecchia, De Rosa, Colnago entre outras, o que quero dizer é que não importa a bike e sim o ciclista que esta nela, afinal 80% é o ciclista e os outras 20% equipamento.
PS: Percebe-se que sou fã de bikes italianas né :)…
Isso não é vantagem, na verdade é o grande perigo dos quadros de carbono, eles não mostram quando estão danificados. Esse quadro do vídeo com certeza está com as fibras rompidas, é só escutar os estalos quando ele foi esmagado, mas por fora parece perfeito.
Realmente é um dos problemas a ser considerado. Mas normalmente quando você sofre alguma queda, ainda mais em uma bicicleta de carbono, você com certeza deve levar a bichinha para uma revisão.
Este video já tinha visto (bom), mas tem um que eles pegam um martelo e começam abater neste mesmo quadro mas nem a pintura estraga. O nome do quadro ja diz tudo Cannondale Taurine (Tauro).
“Os quadros de Carbono de qualidade” duvidosa ” tendem a romper caso as primeiras malhas se rompam seria o efeito dominó ,mais ou menos quando se rasgar uma lista telefônica ,quadros de qualidade além de uma boa malha possuem um acabamento térmico e Resina de alta qualidade,e não queria saber o tamanho do estago que as lascas de carbono fazem …cortei a mão em uma roda TreeSpoke que se quebrou ,o corte demorou muito para cicatrizar…!
Pois por fora o quadro torna a ficar igual, mas por dentro mais de metade das fibras estão quebradas pondo em risco quem vai a conduzir a bike…
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!
Eu não compro Cannondale usada!!!!
é bom o quadro deles aguentar tranco mesmo pq se depender do pós venda, aqui no Brasil, vc fica sem bike por uns 3 meses…
Ahahaha… senti a dor aqui na minha bike…
Vídeo super antigo na net …..
Já enganou muita gente e continua
depois de partir 4 quadros de carbono orbea colegas isso é uma treta.
Imbecil, agora faz inspeção por ultra som e vocês vão ver merda que ele fez .
Isso é feito com arroelas de leão marinho, né não?
Faça isso depois de 3 anos de fabricado..quero ver o resultado
Verdade caloi Nw vale nada huhu e quem Nw gosta compra uma pra vc kkkkkk scott sempre !
Interessante a maneira como o ‘teste’ foi feito, mas a compressão em um quadro de bioicleta não seria no sentido do tubo e não lateral como mostrado ? Tem torção também, então acho que o ‘teste’ é mais recreativo do que realmente técnico. De qualquer forma, mostra a resistência do material.
Muito marketing em favor do carbono. Quanto tempo dura um quadro de alumínio ? E quanto tempo dura um de carbono ? E do que vive a indústria ? Sacaram ? Além de que, dependendo da queda ou aperto de um componente, tu verás teu precioso dinheiro criando asas e indo embora, como nos desenhos do Pica Pau. Creio que o alumínio e suas ligas, bem como o titânio e ligas especiais de aço são bem melhores que o carbono. Claro, os defensores do peso pena não concordarão, mas para os pobres mortais que não competem nem tem que prestar conta de desempenho e sim com a própria diversão, quadros metálicos ainda continuam sendo a melhor opção.
Édio… Desculpa te informar.. Mas o carbono dura muito mais que o alumínio… Tanto muitos quadros de carbono tem garantia vitalícia
Olá Henrique. Falo de uma maneira geral, uma vez que quadros de carbono mais elaborados realmente possam apresentar, sob determinadas situações, características de torção, tração e maleabilidade superiores aos citados anteriormente. Ensaios destrutivos poderiam nos mostrar isso melhor. Quanto à garantia vitalícia, bom, é um terreno pantanoso. Que fique claro que não estou denegrindo A, B ou C. Apenas tenho dúvidas como qualquer reles mortal., No mais, te desculpo sim, rssss. Abraços.
Por outro lado esta elasticidade deste quadro de carbono de certa forma deixa o quadro mais elastico, quando precisamos de mais rigidez para não absorve a força por exemplo em uma subida em pé?
Estou vendo muita gente falando de quadro OEM, ou mesmo que depois desse vídeos passaram a acreditar na tecnologia entregue no carbono.
Pedalo a + ou – 15 anos, estive parado de 1999 à 2004, em 1998 meu sonho era ter uma Cadex da Giant. Nessa época já acreditava que o carbono era o top dos materiais. Em 2004 fui olhar o preço de uma bike de carbono e quase desisti, juntei minha grana e em 2010 comprei GIANT ANTHEM ADVANCED – simplesmente a melhor bike que já andei na minha vida.
Quando sai pra fazer trilha nessa bike todo mundo ficou horrorizado falando que eu era doido em colocar uma bike de carbono na trilha!
A galera também falava que o carbono sofreria fadiga, pancadas laterais partiria o quadro etc…
Hoje trabalho diariamente com fibra, kevlar e resinas, posso afirmar para vocês que um quadro OEM consegue ser tão resistente ou mais que esse Cannondale, Giant, Scott etc…
O carbono é um só, tudo depende da trama e resina utilizada.
Alguém já ouviu falar em Teardown?
O Teardown é muito utilizado na industria automotiva, resumidamente, é o ato de desmontar todo veículo da concorrência para fazer analise de peças e materiais…
Quando uma industria investi milhões em uma linha de produção para carbono (isso envolve gabaritos, estufas, químicos, engenheiros, designes, análises estruturais etc…) desmontar um quadro da concorrência e observar como é feito é de menos.
Por isso acredito que um Chinarello pode ser tão bom quanto o mesmo quadro produzido na mesma fábrica com nome Pinarello.
Já vimos isso nos processadores BOX e OEM da Intel e AMD.
Aí pra vim pro Brasil tem que passar nas “normas do INMETRO”, como se o orgão fosse uma autoridade no assunto, e se marcar ainda não passa.
Ta tudo errado… Mas o quadro é fudido!
É um vídeo interessante para incentivar as pessoas a não comprar os “Chinnondale”. Pode ser baratinho, bonitinho, igualzinho o original, mas qualquer hora vai te deixar à pé.
Qualquer comentario a respeito dos materias e métodos construtivos adotados na fabricação de componentes de bicicletas só tem validade caso seja feito por engenheiros, baseados em testes e normas. Caso contrário é achismo de leigo.
Eduardo, infelizmente vc foi infeliz em sua comparação os processadores de computador Box e OEM possuem a mesma qualidade pq na verdade são os mesmo produto OEM é apenas a forma de comercialização (o Henrique já explicou muito bem o conceito), o principal problema do quadro falso OEM é q não se tem nenhuma garantia de qualidade vc pode passar 10 anos c/ ele sem nenhum problema ou então ter uma quebra no primeiro uso. E quando quebrar só resta sentar e chorar.
engraçado ja tive uma cannondale e hj ando de caloi elite carbon e estou muito contente com a bike , tão boa ou tão ruim qto qualquer trek scott merida etc… e o preço mais em conta isto que jua ando de bike faz 7 anos então não estou dizendo que é a melhor marca do mundo mas tão boa qto muitas ok
Vc ta maluco comparar caloi com trek, scott e merida…é uma afronta as grandes marcas do ciclismo. E ainda fez downgrade saindo de cannondale para caloi lixo…
CALOI RALÉ CARBON
Quem dera se os SuperSix Evo tivessem a mesma qualidade. Tenho dois amigos que tiveram que trocar garfo e espiga por simplesmente terem quebrado do nada. Vários casos aconteceram aliás, mas nada da marca fazer um recall…
Caloidale jamais haha.
essa história é manjada, sempre tem um amigo do amigo, conhecido do vizinho, amigo do primo que ouviu falar que quebrou…enquanto isso o dono da bike quebrada nunca aparece…
Quadros top de linha não são projetados para durar muito tempo, são feitos para oferecer baixo peso e alto desempenho, isto está claro no manual da cannondale que acompanha as bikes.
Quadros e equipamentos de competição são feitos para durar uma temporada, afinal são projetados para atletas.
outro detalhe que as pessoas esquecem, ciclismo não é esporte de gordo e alguns componentes ultra leves limitam o peso do ciclista, então gordinho rodando com aquela bike sub 6kg não rola…
Silvio, era isso mesmo, a comparação é de qualidade uma vez que os quadros podem sim sair da mesma linha de produção.
Silvio, veja isso:
https://www.flickr.com/photos/inmotionasia/sets/72157617186384395/with/3471638003/
ONDE SÃO PRODUZIDAS:
SCHWINN – Foi durante muitos anos a maior marca americana. Todas as bicicletas eram produzidas nos EUA até o final dos anos 80.
Em 1985, após duas falências, a Schwinn foi comprada pela Pacific, que também é proprietária da GT, Mongoose e da Pacific (além de outras), e a sede da empresa está sediada em Madison, Wisconsin.
Sob o domínio da Pacific, a Schwinn está retornado ao mercado, pois a Pacific vende mais do que qualquer outra marca nos EUA (mas no entanto, inclui-se nas vendas outras marcas vendidas em mercados como Walmart, Target, etc – seria as nossas “Houston” e “Sundown”). Todas as bicicletas Schwinn são produzidas pela Giant, na Ásia.
SCOTT – A Scott começou em Sun Valley, Idaho, quando Ed Scott desenvolveu o primeiro esqui de alumínio, em 1958. Na década de 80, a Scott desenvolveu uma linha de bicicletas.
A Scott retirou-se do mercado americano, centralizando-se na Europa, onde é a sua sede.
Depois de uma ausência de vários anos, a Scott voltou ao mercado americano, sob a direção de Scott Montgomery Cannondale. Apesar da empresa ser suíça, a produção é asiática, principalmente da Hodaka e Giant.
SPECIALIZED – Fundada em 1974 por Mike Sinyard tem reputação de ser líder na concepção e comercialização de bicicletas.
Anos atrás, a Merida (um fabricante de Taiwan) comprou uma parte substancial da Specialized e, embora ainda sediada na Califórnia sob a liderança do seu fundador, todas as bicicletas são feitas na Ásia, pela Merida, Ideal e Giant.
Fonte:
http://magliarosa.wordpress.com/2008/10/10/onde-e-feita-sua-bike-made-in-where/
Quadro de carbono feitos sobre encomenda:
Eu acho terrível esse argumento de que só porque os quadros são produzidos na Ásia, eles tem a mesma qualidade.
A ásia é um continente inteiro e vocês estão falando que o continente inteiro só consegue produzir a mesma coisa…
Na mesma RUA, você pode ter um cara que vende churrasquinho e um restaurante caríssimo… Na mesma rua!!
E isso se aplica a lojas, cinemas, e qualquer tipo de estabelecimento… inclusive FABRICAS!!!
Então essa de “é tudo produzido na Ásia, então é a mesma coisa” é um grande absurdo.
Eduardo, o caso é que os quadros que são vendidos como OEM não são OEM e sim falsificações, e é aí que eu pergunto. Qual a garantia desses quadros? Que eu saiba nenhuma, como falei no comentário anterior quem compra um desses quadros pode passar o tempo de uso esperado s/ problemas ou ter uma quebra precoce, e é aí q o bicho pega e o barato sai caro.
Sílvio… A Sigla OEM utilizada para vender quadro para pessoas físicas é SEMPRE utilizada para enganar.
A compra de OEM é feita sempre de pessoa jurídica para pessoa jurídica e sempre em grandes lotes. A não ser que você compre 50 quadros, você não está comprando um OEM, e sim uma falsificação
Abraço
Acho que foi isso que eu quis dizer rsrs. A confusão do OEM vem do mercado de tecnologia onde alguns lojistas (que possuem cadastro como industria) compram produtos em regime OEM e os vendem no varejo (para aumentarem a margem de lucro). Para simplificar OEM é um sistema de comercialização de industria para industria, produto OEM no varejo indica que há algo errado.
Henrique! Passei recentemente de quadro alumínio para fibra de carbono e agora tenho me preocupado quanto a possíveis danos do rack no novo quadro. Trata-se de um rack de teto, onde barras travam a bike no quadro e as rodas ficam presas por uma fivelinha (sem grande função, ou seja não é preciso tirar as rodas.
Se for possível, como sugestão, gostaria de ver uma reportagem esclarecedora, se possível com respaldo de marcas de bikes (Spclized por exemplo) e não fabricantes e racks (Thule, eqmax, etc) a respeito da forma adequada de se transportar quadros de fibra – ou seja, uma opnião técnica.
Estude isso aí, e quem sabe alguns fabricantes não lhe fornecem as informações…
Abraço e parabéns pelo trabalho!
Flávio, eu já vi um cara chegar em uma loja aqui em Fortaleza, com uma BMC soltando uma lasca do quadro, segundo ele ocasionado pelo aperto do rack, embora o vídeo queira mostrar que quadros de carbono são quase indestrutíveis essa não é bem a realidade, salvo engano foi aqui no PQP que vi uma matéria sobre um cara bêbado que caiu por cima de bicicleta e partiu ela toda. Então no seu caso o ideal é ter cuidado com o aperto.
Pessoal comenta muita bobagem sem buscar fonte alguma. Isso é apenas um trecho de um video já antigo. O quadro do video já tá com pt e com a caixa central serrada. Em outro momento o sujeito pega uma marreta e simplesmente destrói o quadro com poucas marretadas em cima da morsa.
Mesmo vendo o vídeo eu não acredito hahahah..
Boa tarde,
sou de portugal e em 2010 comprei uma cannondale flash ultimate custou 6600€, passado 4 anos o quadro partiu e ainda hoje ando a discutir com a marca para assumirem a garantia, que como eles dizem é vitalícia, a verdade é que só é vitalicia se voçe não tiver nenhum problema caso contrario eles não assumem.
Boas pedaladas.
Não adianta ter bicicleta de 50 mil de 20, e não ter perna , tem uma caloi de 5 mil , deixo cannondlabe, Scott , trek tudo p trás , comentar é fácil, quero ver pedalar, sem desmerecer as marcas o problema , muitas vezes a melhor bike, é q atrapalha nosso pedal pq não tem perna lá, comprar bike boa da p fazer , agora quero ver comprar uma panturrilha de aco igual a minha kkkkk
Sabe o importante é que a final do Paulistão 2017 vai ser Ponte Preta e Corinthians. E quanto esse assunto aí é tudo uma questão de bolso e gosto.