Um motorista, que se acha o dono da rua, tirou duas finas de um ciclista na Av. Faria Lima em SP. O motorista ainda veio falar que o ciclista se achava o “dono da rua”… Para vocês verem a falta de auto-crítica das pessoas.
Um motorista, que se acha o dono da rua, tirou duas finas de um ciclista na Av. Faria Lima em SP. O motorista ainda veio falar que o ciclista se achava o “dono da rua”… Para vocês verem a falta de auto-crítica das pessoas.
De nada.
Boa sorte ai nas pedaladas!
Abraço
Chegou a procurar as autoridades? Eu sei que parece pouco, mas se todos nós que documentamos, procuramos nossos direitos, podemos conseguir uma mudança.
O fio… pra isso existe a “nossa” fina educativa também… “sem querer” cair sobre o retrovisor é ótimo para estes babacas… “pedal” na lataria também…
Da muita vontade de fazer isso mesmo, mas aí a situação complica ainda mais pra gente… Se nossa reação for essa vamos aumentar ainda mais a “raiva” dos motoristas pelos ciclistas e aí ficaremos na mesma situação que hoje existe entre motoboys e carros (um querendo matar o outro no trânsito).
O negócio é filmar o carro, placa e, se possível, a pessoa pra queimar o filme e fazer com que ele (a) sinta vergonha do que fez!
Rafael, você tem toda razão, mas confesso que na hora que o sangue ferve, nem sempre é possível ter uma atitude tão madura e correta quanto a que você propõe.
Eu passei por situação parecida, na Avenida Cidade Jardim (bem próximo ao local onde esse ciclista foi covardemente fechado) e minha reação, instintiva, foi arremessar a minha caramanhola cheia d’água, no vidro do safado.
Subi na calçada e fui embora. O motorista “dono da rua”, certamente não aprendeu a respeitar os ciclistas, mas teve que meter a mão no bolso para consertar o vidro quebrado….
Não me orgulho disso, mas não me arrependo. Hoje tento ser mais tranquilo e pedir desculpas aos motoristas por levar uma vida melhor e mais saudável que eles…
Isso mesmo meu camarada, exemplo show…
Analisando imparcialmente ambos errados na minha humilde opinião.
Ciclista tem que andar no bordo da pista, não é isso que o Art 58 do CTB fala?
E o motorista por ser fdp em fechar o cara. Mas ai o ciclista foi pro meio das faixas piorou o cenário.
Ambos errados, só acho.
Concordo plenamente, jogar a bike entre as pistar ao melhor estilo “motoboy” não é bacana. A lei também fala pra sempre andar na pista da direita.
Antes que falem, também sou ciclista e acho que se queremos respeito, antes, temos que respeitar.
Andar sempre na direita desde que não tenha buracos na direita, que não tenha motoristas estacionados em fila dupla e que você precisa virar à esquerda…
* errata: e que NÃO precise virar à esquerda. Sem contar que em alguns lugares têm bifurcações (a pista vira um Y, como no cruzamento da própria Faria Liam com a Jucelino e você não pode ficar à direita, a não ser que queira pegar a Jucelino…
Quando colocamos legislação no meio, é por que estamos trocando bom senso e gentileza por leis.
Poxa mas o ciclista tá achando que é dono da Rua, se liga ai Brother !!!!
Não tá não. Andar no meio da faixa é mais seguro. Só isso!
Ele está preocupado com a segurança dele
Concordo que é mais seguro, porém errado, o certo é no bordo.
Se a gente fica cobrando dos motoristas que respeitem o CTB, cabe a nós repeitarmos também, não acha?
Dura lex, sed lex :)
Então já que é para seguir ao pé da letra.
Até onde vai o bordo?
Se eu pensar do mesmo jeito que você posso andar no meio da avenida que estou andando do lado do bordo, sempre estarei(só longe vários metros, mas não deixa de ser ao lado), correto?.
Isso se chama bom senso, creio q 1m do bordo é “razoável”, para andar sem problemas.
E no fim do video o Ciclista esta entre duas faixas – ta “serto” tb.
Em São Paulo, quando o sinal está fechado, é permitido andar no meio dos carros
Sim… A aplicação da lei cabe aos agente de trânsito dos municípios, se eles entendem que dessa forma está certo, está Certo.
Ponto, essa é a regra.
Agente de trânsito aplica a lei e não há interpreta. Quem interpreta lei é juiz.
O ciclista esta entre as faixas antes do trânsito parar 15s do vídeo. Ponto.
Volto a frisar, sendo imparcial, ambos errados.
Falta bom senso a todos no trânsito, só isso.
Harmonia no trânsito brasileiro infelizmente jamais existirá .
CTB Art. 211. Ultrapassar veículos em fila, parados em razão de sinal luminoso, cancela, bloqueio viário parcial ou qualquer outro obstáculo, com exceção dos veículos não motorizados:
Infração – grave;
Penalidade – multa.
Que tal se informar um pouco?
Dá… E dá também para entender que jogar um carro de uma tonelada sobre um ciclista é algo ABSURDO e não uma falta de “bom senso” e não pode ser igualável a andar no meio da pista.
Simples assim
Em algum momento eu defendi os atos do motorista?
A interpretação é livre.
To fazendo um tcc sobre Dolo eventual nos Homicídios de trânsito, pensa em quanta interpretação to vendo sobre o assunto.
Você disse que falou bom senso aos dois… Igualando a atitude dos dois
Falta de bom senso de ambas as partes de maneira nenhuma equilibra as infrações.
O motorista foi um fdp, já disse isso no primeiro post, faltou bom senso dos dois.
Possívelmente é um motorista que nunca sentou a bunda num selim por isso é um fdp.
Mas vou a “frisar” ambos errados. E cada um com seu nível de culpa.
O que o motorista fez, é uma infração GRAVÍSSIMA (na minha opinião, um crime)
Veja o que diz o CTB que você está defendendo tanto e lendo pouco
Art. 211. Ultrapassar veículos em fila, parados em razão de sinal luminoso, cancela, bloqueio viário parcial ou qualquer outro obstáculo, com exceção dos veículos não motorizados:
Infração – grave;
Penalidade – multa.
Acho importante o ciclista chegar vivo!
Isso é importante. Se a lei oferece risco para o ciclista, o mais importante é a segurança dele.
Vai ai uma boa leitura
http://vadebike.org/2006/03/dicas-para-o-ciclista-urbano-4/
Mais um, agora da Prefeitura de São Paulo: https://www.youtube.com/watch?v=pnDfy_nQvWs
Não é só o pessoal que vai de carro que anda meio estressado no trânsito né?
Não adianta apagar fogo com fogo.
Abs e bora pedalar!
Concordo com o José!
Onde não há ciclovia, o ciclista deve andar pelos bordos da pista, no mesmo sentido da via (lateral direita ou esquerda).
Porém, obviamente, caso o ciclista esteja andando no meio da faixa – até porque alguma situação levou a isso – o motorista deve olhar pelo ciclista e protege-lo.
O motorista foi totalmente errados em 3 fatos , dirigindo e falando ao celular (de acordo com o ciclista), não manteve 1,5 mt de distancia do ciclista e ainda não usou seta em nenhuma das mudanças de faixa.
E complementando o que o Henrique falou.
Infelizmente uma coisa leva a outra.
O fato do motorista não respeitar o ciclista, este passa a andar no meio da faixa para ter uma área de escape.
Não tem como o ciclista andar “no bordo” da pista, isso é lógico!!! Ao ocuparmos o centro da faixa obrigamos o motorista a realizar a manobra de ultrapassagem mais segura. Ao andarmos nessa borda, corremos o risco do motorista realizar essa ultrapassagem utilizando a mesma faixa em que estamos e tirando fina do ciclista, expondo a mais risco!!! Só quem não pedala no trânsito que não entende isso!!! Tomara que os filhos desse motorista não sejam infectados pelo vírus da bike, pois certamente não os deixará sair de casa imaginando os motoristas que não respeita ciclistas!!!
Aconteceu comigo duas vezes, gritei alto para o babaca: Quer me matar idiota!!!
O cara estatalou os olhos e saiu de fininho…
Gostei da idéia do Cassio Augusto: “sem querer” cair sobre o retrovisor é ótimo para estes babacas… “pedal” na lataria também…
Que babaca! volta para a auto-escola para aprender as leis de trânsito, isso é revoltante! francamente.
Concordo com o Jose. Analisando de forma imparcial, ambos errados. E alem disso, a primeira reclamação (foi do motorista) ja foi no sentido de alertar ao ciclista para voltar ao canto direito, pois no meio da faixa atrapalhou o transito…..depois disso, show de falta de educação de todos, i inclusive de alguns de nós, comentaristas….Nos falta educação basica, quiçá educação de trânsito. Vamos mal.
Exato
A grande maioria de videos de ciclistas reclamando dos motoristas, há culpa recíproca, culpa concorrente.
Falta é bom senso pro povo.
O respeito deve ser mútuo, ao menos numa sociedade civilizada.
Não é assim não, Dr.
O motorista não cometeu tão somente uma infração de trânsito. Ele cometeu um crime contra a vida (doloso, diga-se), pois ameaçou o ciclista no mínimo duas vezes, com seu carro que se torna uma arma, contra o ciclista, que é o mais frágil na situação.
Apenas a título de ilustração, tente pedalar no bordo da pista no meio de qualquer avenida e rua e sinta os veículos te ultrapassando a 60, 80 km/h e você vai sentir pânico. Aí, vai entender porque é que o ciclista DEVE andar na faixa da direita, mas no centro dela, obrigando os motoristas a desviarem dele como se um carro fosse.
Agora, que discurso medonho esse de dizer que o ciclista estava “atrapalhando o trânsito”. Se fosse um caminhão de lixo, andando a 15km/h mas ostentando 12 toneladas, certamente o motorista não agiria da mesma forma e certamente não diriam que o caminhão atrapalha o trânsito.
Reflitam. Abraços e boas pedaladas.
De maneira nenhuma exclui a responsabilidade do motorista, que foi muito fdp na segunda fechada. Mas não concordo que o ciclista estava correto em andar no corredor, ele colocou a vida dele mesmo em risco, pois por várias vezes o corredor é usado pelos “motociclistas”.
Trânsito é uma questão complicada num contexto geral, até mesmo num crime de trânsito pra distinguir dolo eventual X culpa consciente é um problema enorme ou culpa x culpa concorrente.
Todos comentários que eu fiz, jamais exclui a culpa do motorista, mas fica a dica de um dos comentários que o outra pessoa fez. Deixa o cidadão passar e a vida segue, ficar brigando com um jumento que esta dentro do carro só piora, já q este não deixará de ser jumento.
Concordo com o Jose. Analisando de forma imparcial, ambos errados. E alem disso, a primeira reclamação (foi do motorista) ja foi no sentido de alertar ao ciclista para voltar ao canto direito, pois no meio da faixa atrapalhou o transito…..depois disso, show de falta de educação de todos, inclusive de alguns de nós, comentaristas….Nos falta educação basica, quiçá educação de trânsito. Vamos mal.
Se o motorista tem que andar sem “comer” faixa e a 1,5m de distância do ciclista (como diz o CTB), qualquer distância além desse 1,5 pode ser considerada borda da faixa. Portanto o ciclista não está errado em andar próximo do meio da faixa e não próximo da calçada.
Exato, é no meio da faixa mesmo.
Se você andar no canto da faixa o motorista irá tirar uma fina. KCT, que difícil entender isso para algumas pessoas…
Acho que faltou bom senso de ambas as partes.
1 – Não custava ter encostado para o carro passar sinalizando sua intenção.
2 – Passar no meio dos carros pela esquerda foi feio.
3 – O cara do carro não precisava fechar o ciclista na hora da passagem.
4- Não vale a pena bater no carro e ficar discutindo .
Galera, na falta de ciclovia, a bicicleta é um meio de transporte como qualquer outro e tem que usar a faixa exatamente como um veículo (carro, moto, ônibus, caminhão, carroça, etc.). Por exemplo, carros não são obrigados a circular colados no meio fio, correndo o risco de subir na calçada, para liberar espaço para os motociclistas no corredor. Da mesma forma o ciclista não é obrigado a andar próximo da calçada.
Acredito que o bom senso deve ser usado.
Você com a velocidade e tamanho muito menor ocupando uma pista e não deixando o carro passar não é legal.
Se todo mundo passar a ocupar as faixas vamos piorar mais ainda a situação do transito.
Juliana, tudo bem?
Você está correta quanto ao bom senso. Entendo seu desconforto em andar devagar no meio da pista. Para sua própria segurança e dos demais, o ciclista não deve ser folgado. Há situações em que deixo o carro me ultrapassar, mas de um modo geral andar colado na guia da calçada te deixa sem espaço de manobra caso surja uma cratera / tampa de bueiro mal feita / etc na sua frente ou caso alguém venha para cima de você (inclusive um pedestre desatento).
Mesmo no caso daquelas canaletas que temos aos montes aqui em SP, se vc andar muito perto da guia na hora de fazer a curva sua bicicleta estará, inicialmente, quase paralela à canaleta, podendo fazer com que sua roda fique presa, estrague e te derrube.
Abs
Esse pessoal que esta colocando a culpa no ciclista devem ser ciclistas de Parque, não sabem nada de como funciona o trânsito para nós, ciclistas.
Andar no meio da faixa é zelar pela nossa segurança. Se você andar no meio da pista, um carro pode achar que “da pra passar” e acabar esbarrando em você. Andando no meio da faixa você força a ultrapassagem pela pista lateral. E sobre o ciclista pegar o corredor, isso é permitido, e também fazemos por nossa segurança. Se você ficar parado atrás de um carro, outro distraído pode te prensar entre os dois (muito comum esse tipo de acidente).
O ciclista está certo em bater no carro? O motorista está certo em fechar o ciclista?
Quem está certo? Andar no corredor é certo? Vou passear no parque…
Depois deixa seu autógrafo campeão mundial de ciclismo… ; )
Parque de domingo é muito mais perigoso que a rua… rsrsrs
BA-BA-CA esse motorista, queria ver se fosse o filho dele na bike se ele gostar que fizessem isso.
Po cara, sou ciclista profissional e também utilizo a bicicleta na cidade para eventuais compromissos e acho que o ciclista do vídeo poderia muito bem ter andado no canto da faixa sem nenhum problema de segurança, o cara do carro ia passar sem oferecer risco á ninguém. Pessoal, não sejamos hiócritas, não é porque somos ciclistas e as leis nos “protegem” que devemos seguir exatamente o que está escrito no código de tânsito, ainda mais numa cidade como SP, andemos perto do meio fio tranquilo que nunca arranjaremos problemas. E outra, na minha opinião a primeira fechada do motorista nem se quer ofereceu risco ao ciclista, sério, fechada mesmo foi a segunda vez, isso sim temos que ficar bravo, não a primeira.. Como o amigo disse ali, vamos respeitar para sermos respeitados, e deixem passar coisas banais que não leva a nada. E sim, achei errado o ciclista andar no meio da faixa, querendo ou não somos mais lentos que os carros em algumas vezes e isso pode atrapalhar o trânsito. Abraços
O pessoal fica discutindo o que é bordo da pista Henrique, mas confundem ‘bordo da pista’ com ‘bordo da faixa’. A lei fala em bordo da pista, e a faixa da direita é o bordo da pista… Nem todo magistrado teria essa interpretação, mas pra mim (não sou magistrado) é a mais plausível, visto que a legislação não fala de “bordo da faixa no bordo da pista”.
Dia desses pedalando com um grupo em Canoa Quebrada, na volta, sem trânsito, uma pampa veio e emparelhou comigo. Foi me empurrando pro meio fio, quando vi que não era coincidência freei e ele foi mesmo até o meio fio, ia me jogar no matagal. Quando voltou a acelerar gritaram: “sai do meio palhaço!” Fiquei na minha, pois gente assim morre do coração é cedo, e eu, estou tratando do meu. Avisei a galera (pois eu estava de roda rsrsrs) e puxamos uma fuga pra ver se alcançávamos o prezado motorista, só pra ver mesmo. E lá estava, a menos de 4km, parado num bar, bebendo… Não ganhou nada com o que fez… um babaca. Mas problema dele, levo na paz, quem quiser adoecer de raiva da gente nas bikes, que adoeça.
Na minha humilde opinião, não teria tirado a biek na segunda fechada e com isso teria causado um arranhão no carro. Provavelmente o ciclista da cena tirou no reflexo.
Desculpe-me mas não posso concordar que atrapalhamos o trânsito porque somos mais lentos. O trânsito é feito de veículos e pedestres. Pedestres são lentos e nem por isso podem ser acusados de atrapalhar o trânsito. O problema aqui é que todos querem o que é melhor para si, independente da posição do outro. EU tenho que chegar cedo, EU vou costurar o trânsito, EU tenho direito porque sou maior, mais rápido. Não moro mais em São Paulo, onde eu moro hoje as pessoas são mais conscientes do bem comum e não do bem individual. Querem exemplo, a rua onde eu moro é um “T” que termina em uma avenida, tem um trecho sem energia desde ontem exatamente neste trecho da avenida tem um semáforo que agora está apagado . O que os motoristas fazem? Com ou sem pedestres para atravessar, eles param e depois seguem no seu caminho. Independente de quem é mais lento, o que vale no trânsito é respeito.
Nem precisa jogar um carro em cima desses caras que andam de pinhão fixo e sem freio. Basta colocar um buraquinho qualquer na frente dele que um hipster a menos no mundo. :)
Reconheci essa bike de longe. Grande Marco!
Por essas e outras que só ando no canto da ultima faixa a esquerda, é a melhor que existe!
Esse ciclista do vídeo está completamente errado. Amo pedalar, sei que tem muito motorista mal educado, mas não é porque sou ciclista que defenderei todos. Defendo oa corretos.
Minha opinião. O ciclista estava certo, andando na borda da faixa, aí vem o fdp e tira a fina e ainda fecha o caminho do ciclista. Quando o ciclista muda de faixa para ultrapassar o carro o fecha de novo. Só minha opinião, eu faria questão de raspar o guidao no carro do fdp por toda lateral, quem sabe quando doer no bolso ele aprende algo, visto que até hoje é apenas um monte de estrume ambulante. Só minha opinião e por favor Não peço pra concordarem. Bons pedais.
O ciclista ta tão errado quanto o motorista, pq andar no meio da faixa se o correto é no bordo da pista??
E outra? Isso justifica colocar a vida do ciclista em risco?
Ando no meio da faixa porque você é burro, só por isso.
Como assim o “ciclista” esta errado? O cara do carro da duas fechadas (na primeira nao da nem pisca) e ainda o ciclista ta errado? Mesmo que venha alguem do CTB “dizer” que ele nao deveria estar ali, nao justifica as fechadas do cabeça de camarao (recuso-me a chama-lo com o adjetivo para quem dirige veiculos).
Conheço essa avenida de ponta a ponta, passo nela todos os dias, ela simplesmente não anda. Semáforos a cada 500 mts, congestionamento infernal, no horário de pico consigo contar nos dedos de 1 mão quantos carros me ultrapassam. O que acontece frequentemente é que os carros que estão atrás dão passagem para o ciclista e criam um espaço, ai os rubinhos da vida acham que aquele é um espaço de ultrapassagem e jogam em cima de você, só passo por ai com o olho esperto no retrovisor, por que sempre tem 1 que se acha dono do pedaço. Andar no corredor também é muito normal ali, como o transito não anda, você passa 90% do tempo no corredor.
Mas graças a Deus boa parte dela já tem ciclovia, e a parte que falta terá uma ciclovia até o final do mandato do atual prefeito, ai será o fim dos nossos problemas com as tartarugas apressadas.
NMO a fina educativa pode causar a morte do ciclista, de maneira que seria interessante que todos os que forem vitimas deste método de intimidação pedagógica desse queixa por tentativa de homicídio na delegacia, vai demorar, o delegado não vai apoiar, mas vai dar trabalho ao suposto “educador”. NMO.
Primeiro li os comentários e depois assisti o vídeo.
Eu moro em São Paulo utilizava o carro pra ir ao trabalho e saia pra pedalar toda semana e desde dezembro do ano passado eu uso a bike como meio de transporte. Já tomei muita fechada por aí sendo a maioria delas de pessoas distraidas. No começo eu ficava muito bravo mas com o tempo fui relaxando e aprendi que o melhor é ignorar. Na primeira fechada o ciclista fez muito bem de deixar passar e depois era só passar tranquilo por qualquer lado mesmo sendo fechado novamente. Nessas horas é melhor não discutir você nunca sabe se o motorista ou o ciclista é louco e está armado pronto pra descer a bala em você. (Lembrem do policial que deu uns pipoco no marginal que tentou assalta-lo). O motorista vai ficar com muito mais raiva ao ser ignorado e te ver indo embora na frente dele.
Mais uma coisa independente de certo ou errado, um erro não justifica o outro.
Como andar o tempo todo no bordo se o ciclista pretende seguir reto e a faixa da direita for só pra conversões???? Aí é pedir pra tomar fechada…
aos ciclistas de fim de semana que aqui comentaram…tentem enfrentar a ignorancia do transito egoista das grandes cidades como foi o caso aqui mostrado(andem na calçada)!!!!
1. Quem acha que a bicicleta atrapalha o trânsito precisa rever seus conceitos.
De acordo com o Caderno de Referência para Elaboração de Plano de Mobilidade por Bicicleta nas Cidades página 14 (http://www.cidades.gov.br/images/stories/ArquivosSEMOB/Biblioteca/LivroBicicletaBrasil.pdf ou http://www.cidades.gov.br/ –> Transporte e Mobilidade –> Publicações), em uma faixa de trânsito ocupada por carros passam cerca de 2000 pessoas e, no mesmo espaço, 14000 pessoas utilizando bicicleta. A biclcleta ganha longe nesse ponto. Se alguém souber de mais literatura sobre o assunto, posta aí!
2. No meu curso de auto-escola (já faz um tempo), foi tratado extensivamente um conceito chamado “Direção Defensiva”. Ao entrar no carro, esteja ciente que outras pessoas podem – e vão – cometer erros. Dirija sempre evitando o acidente, e nunca o buscando. Se você dirige “pelo certo” sem evitar o acidente, você está errado. Ponto.
3. Se ao invés de uma bicicleta fosse um ônibus ou um caminhão, queria ver ele dar uma “fina educativa”.
Comigo ia ficar sem retrovisor, arrancado pelo meu guidão. .., ainda mais com câmera filmando.
e teria o maior prazer em chamar a polícia pra rir da cara dele sendo multado…