Esse deve ter tido algum problema sério com o quadro.
Esse deve ter tido algum problema sério com o quadro.
Uai véi mais a bagaça quebra facil assim msm?
Carlos, os quadros não foram projetados para levar porradas com barras de ferro de um homem enfurecido…
mas é uma paulada de ferro com uma mão só , não um rolo compressor. achei frágil demais. ainda se tivesse só amassado, mas rachou em 3 partes.
sou mais minha fuji nevada de 14kg hahaha
Cara… o quadro peda 1kg e é feito para a aguentar porradas verticalmente… É a mesma coisa que você colocar um carro de cabeça para baixo e falar que ele é uma merda frágil porque amassou o teto…
As coisas são feitas para aguentar certos tipos de impactos…
Exatamente, é igual as rodas e os aros… se vc marretar a roda na lateral obvio que vai quebrar. Como o amigo disse ai “é feito para a aguentar porradas verticalmente”
concordo com sua afirmação, já vi um quadro da Trek “y” ser furado com uma faca, mas nunca vi um quadro “y” quebrado, e olha que estou falando de um quadro de 1995. Abraço e bons Pedais
Henrique, não adianta você tentar explicar isso a pessoas leigas, por mais que demonstre FATOS elas irão teimar e não irão acreditar, vou todos os dias na oficina do eurico, aqui em udi, só vendo mesmo para eles entenderem a ‘ciencia’ do material!
Os quadros são projetado para suportar muito esforço, quando utilizados como estrutura, isto é o quadro todo. Por isso se deve um cuidado especial quando do transporte, pois os mesmos não suportam cargas axiais. E nenhum material que tenha sido produzido com o intuito de ser leve suportará tal carga pontual.
Mas um quadro de alumínio não quebra fácil assim não !
Sim, mas em compensação o carbono aguenta mais impacto vertical do que o alumínio…
Então se o seu objetivo é ficar dando porrada com uma marreta em um quadro… Recomendo o de alumínio…
Se quer andar de bicicleta, o de carbono por ser mais flexível e não ter pontos de fragilidade (solda) aguenta mais impacto vertical. Então compre um de carbono!
Henrique,
Ninguém projeta um carro pra aguentar de ponta cabeça porque o carro pesa algumas toneladas. Uma mtb, por mais “tanque” que seja, pesa 15kg. Ela tem que ser projetada sim pra aguentar capotes de todos os jeitos, até porque esse esporte está repleto de quedas e tombos. Não acho que o quadro não deve nem amassar, ou nem arranhar, ou nem trincar.. mas o cara da 20 pauladas e o quadro vira farelo.
Recentemente realizei uma viagem de 1600km, em 5 países aqui no leste europeu carreguei 15kgs de bagagem a mais. Se esse quadro tivesse passado por algumas trilhas que passei, teria rachado no meio. E olhe que eu peso 75kgs.
Concordo com você que um cara maluco de mau humor com uma barra de ferro não está na planilha do projetista rsrs, ainda sim tenho a impressão de que o quadro parece ser frágil.
Abraços!
Você está dizendo então que o tipo de impacto que esse cara deu no quadro pode acontecer na trilha?
É isso mesmo?
Abraço
PS: e ninguém projeta um quadro para aguentar porradas de um maluco com uma barra de ferro
Sim, estou. Já que tenho tempo aqui, analiso o vídeo com um pouco mais de calma
Momento 1: Senhor muito irritado com seu quadro de carbono dá 4 pauladas e se escuta um “Creck”. Na quinta o top tube se parte ao meio
Momento 2: com pauladas “mais moderadas” (se é que se pode dizer isso rsrsrs), o seat tube parte-se ao meio com 7 pancadas.
Momento 3: com 2 pauladas “mais moderadas” ele parte o bottom bracket ao meio.
Concordo plenamente com você a respeito do momento2, onde ele bate no seat tube. O seat tube é a parte mais inacessível, em termos de impacto, do quadro, mas é feito para administrar impactos de todas as partes do quadro justamente por estar ao meio, e parece resistir ao casual, pois 7 pauladas de aço realmente….
no momento 1 fico no meio termpo, pois ele está mais agressivo, mas pensando que a gente pode comparar isso a uma queda a uns 50km/hora na descida na trilha (algo que sabemos que não é fácil de acontecer), o quadro racha linearmente.
no momento 3 ele dá duas pauladas mais fracas e parte o bottom bracket ao meio. Ai eu achei meio esquisito, reparo no meu quadro que essa região é a mais reforçada, e provavelmente no quadro de carbono foi ali que eles conseguiram tirar mais peso, fazendo com que ele apenas absorvesse impacto vertical, como vocÊ me falou.
Penso então que, exageiros a parte, o quadro de carbono no geral é mais fragil, obviamente, por priorizar peso, ao invés de resistencia, o que não é nada anormal, simplesmente, com ovocê disse, uma condição de projetar um quadro para determinada finalidade.
Por isso que disse no meu primeiro comentário “prefiro minha fuji nevada”, pois eu prefiro priorizar resistência. Talvez um amante de carbono olhe minha bike e grave um vídeo dele sofrendo na subida por ter um quadro mais pesado rsrsrs.
Abraço!
Ola um quadro de carbono pr mtb suporta um atleta de ate quantos quilos ?
Sensacional sua resposta Henrique! Rindo muito!
A fibra de carbono é um material que tem uma extrema resistência a tração, que é a força submetida nele quando se anda numa bicicleta, e nao cisalhamento(corte), que é que ele esta fazendo ao bater com essa barra. Pegue um pouco de fibra de carbono e tente arrebentar ela, voce nao vai conseguir, mas se fizer um nó, mal vai precisar fazer força :D Tudo questão de aplicação! :D
Só te corrigindo, a resistência a que um quadro é submetido esta relacionada às tensões mecânicas, tanto as Normais (tensão e compressão, a de cisalhamento não se aplica na estrutura por não se tratar de componentes tangenciais) quanto ao momento de torque (torção). São as Cortantes que devem ser evitadas, qualquer que seja o material: o Alumínio amassa, o Carbono quebra.
Portanto o Carbono é sim o material mais resistente pra prática do ciclismo, mesmo que sua resistência à cortante seja baixa.
Fora isso, nada me convence que este quadro é original, o cara deve ter comprado um chinês tido como OEM mas na verdade era uma falsificação de merda.
abs!
***Tração e Compressão, e não tensão e compressão
Olha, eu tenho um Trust – route 3.0 speed que tem mais de 6000 km rodados em provas duríssimas de Audax, começando por 200km (4 vezes) 300km (3vezes) 400 (km 3 vezez) um 600 km, todos em terrenos muito duros e altimetria difícl, além de uma Feche 730 km, mais o resto percorrido em treinos e viagens que faço. Faz uns dois anos que comprei. Durante minhas pedaladas já vi Specialized quebrado, Scot e outros de marca top. Meu está inteiro e já tomei muitos tombos.Mas quando um besta enfurecido pega uma barra de ferro de dá porrada num material que não foi feito para isso é claro que vai quebrar. Não foi feito para impactos desta natureza. O cara , se batesse na cabeça dele com a barra que bateu no quadro, talvez não resistisse a primeira porrada. O quadro custou a ser totalmente arrebentado. Ante a ignorância nenhum material resiste. O cara é burro e todo burro gosta de aparecer na frente da charrete que puxa.
Amigos, pela forma fácil que o quadro partiu, posso dizer de certeza que ele ja estava parcialmente serrado. Abraços
Encontrei Paulinho no praquempedala.com.br! Figura! kkkkk
Quadros de Carbono são muito resistentes, mas um cara batendo com uma barra de ferro? Com essa fúria até um de AÇO CARBONO o cara quebra no meio!!
Por isso que eu ainda prefiro os meus de alumínio kkkkkkk
Acho que irei voltar para o alumínio depois desta!!! rsrsrsrs
entramos em mais uma grande discussão carbono x alumínio kkkkkkkkkkkk
q velho e loko isso ninguem pode duvidar
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk manolo eu vi o vídeo do teste do santa cruz para xc de carbono e esse trust ai quebrou igual caloi heuehueheuheh
desse jeito quebra mesmo…..ate o de aluminio quebra
Sobre a discussão de carbono e alumínio, o carbono é feito pra aguentar igual se você tentasse quebrar o ovo pelas pontas,,, tentem e vc verá se é tão forte assim…. mas vc não pode entortar ou apertar outro lado que não seja as duas pontas….
Do mesmo modo é o quadro de carbono…. projetado pra aguentar pesos e pancadas de determinados modos…. do contrário não teríamos bikes tão leves quanto as de hoje
Só serviu para mostrar que os quadros de carbono são mais resistentes ainda do que eu imaginava. Não acredito que alguém ache que são frágeis só porque não aguentam porrada de barra de ferro…
Uma explicação fácil para isso é pensar no osso humano…ele suporta cargas verticais altíssimas, mas dalhe uma pancada na horizontal pra ver se não quebra tb…aliás, muito engraçado o vídeo! kkk
Existem quadros porcaria de alumínio, e de carbono também
Manda fazer o mesmo com um quadro bom
Excelente vídeo, nem se comparam os quadros da SantaCruz (que o Steve Peat usa) com os da trust (que o pipoqueiro vende junto com a pipoca). o quadro do video do post é uma porcaria perto de um quadro de primeira linha. Gostaria de ver um teste com os OEM (Chinarello)
carai vei kkkkk os caras sentam a sepada no quadro! Ngm consegue quebrar ele no final kkkk oh louco!
ATÉ COCO É MAIS DIFÍCIL DE PARTIR…
ESSE É MADE IN CHINA VIA PARAGUAY…
DEVE TER CUSTADO UMA NOTA… OU MELHOR UMAS 3 DE 100 REAIS
HAHAHA…
Não adianta tentar explicar ou ensinar algo para quem está decidido a não entender ou aprender. É a ignorância que atravanca o progresso!
Eu tenho um Merida Ninety-Six de carbono q leva pau a torto e a direito e não tem nem uma lasca…o único real problema do carbono é o preço! kkkk Agora,se fosse um OEM,um Trust,vai saber né… Quadros bons e ruins tem de qq material, fica a dica!
Gente, só para esclarecimento.
Abaixo um link com imagens de quadros de como é a distribuição dos esforços no quandro durante uma pedalada normal. Pelos gráficos o conjunto formado pelo downtube, seat stay e chain e stay são os mais solicitados. Realmente é complicado se durante a pedalada houver falha por fadiga ou qualquer outro tipo de solicitação nestes componentes!
http://website.lineone.net/~jim.henderson/cycling/analysis/frame.html
http://www.bikethink.com/frame-joints/
Abraços e uma boa semana todos!
Os videos que postaram acaba com qqr duvida, eu acho que a qualidade e durabilidade do quadro é proporcional ao preço… tive um scott de aluminio que durou 10 anos de treinos de tiro, tiro em subida, treinos especifico de velocidade “velódromo”, depois de 10 anos tricou o chain stay, soldei e vendi a preço de banana para um amigo, ele comprou sabendo que já tinha trincado, e fiz questão de não pintar para ele ver onde foi soldado, ele já está rodando com o quadro mais 1 ano. Agora estou com um Specialized, que não tenho o que reclamar, de aluminio tbm, o Allez…
TENTE QUEBRAR UM OVO NA POSIÇAO VERTICAL, E VAI ENTENDER NEANDERTAL !!!
É só observar os carros de F1. A pressão que as asas suportam são absurdas, mas basta um pequeno toque de mal jeito que tudo se espatifa. E tenho toda certeza que uma Ferrari, Redbull ou qualquer outra equipe da F1 não utiliza carbono de qualidade duvidosa.
Apostaria, sem muito pesar, que qualquer Specialized, Scott, Cannondale e etc. submetido à barra de ferro desse Sr. se quebrariam da mesma forma.
Como todos vimos nos vídeos do comentário, quadros de bicicleta não foram projetados para suportar pancadas com barra de ferro e afins. Se tivessem projetado para esse fim, veríamos diversos vídeos, dos fabricantes, mostrando tais testes.
Prefiro Aluminio, andando em uma trilha vi um Cannondale flash explodir na minha frente, como também já vi aluminio quebrar. Pedalando pela cidade com minha Giant Tcr um tiozinho de Sundown Raindrop furou o sinal e deu no meio da minha speed, foi suficiente para partir o quadro ao meio. Não confio mais em carbono, muito menos nestas versões OEM.
não é um quadro, mas tomou umas marteladas…. garfo em carbono x garfo em aço cromo-molibdênio.
Não acredito que estão discutindo, por tanto tempo, a durabilidade dos quadros de carbono. Quantos quadros vc veem quebrando no meio por aí? Tem gente que gosta de perder tempo :|
Os testes do vídeo acima poderia comparar também com os quadros de aço e os de plástico com seus 5kg.
eu acho que o tiozinho tinha que ser contratado para fazer testes em quadros de fibra de carbono…se ele aprovar, eu compro!
a quadros e quadros em relação a carbono pois o do teste um trusty é triste em kkkkkkkkkk
acho que esse quadro de carbono é fake, ta certo que o carbono nao é tao resistente , mas quebrar assim, sei nao, tenho um quadro de carbono que ja levou muita pancada e só tem alguns riscos.
Se disser que é fibra de vidro eu acredito, mas carbon fiber quebrando assim? Nem fudendo.
Sugiro a todos que queiram comentar sobre o vídeo, assistir o teste da Santa Cruz postado nos comentários anteriores pelo colega ATILIO.
Domingo dia 03/11/2013 vi um colega cair com uma bike de carbono, um tombo simples e o quadro quebrou, a bike era zerada.
amiguinho, dependendo da forma que for o tombo, se o quadro for de carbono ele quebra, se for alumínio ele trinca ou quebra tbm… Ja ví quadro de bike quebrar feio com tombo mais bobo do mundo. Significa q na hora do tombo, o quadro recebeu uma força em um angulo que ele não foi projetado para suportar… Pois bike nenhuma é feita para aguentar capotes…
Trust? I don’t Trust!
Alguns infelizes que já tiveram este quadro afirmam que péssimo para subir, geometria horrível. Outro já vi trincado, pos venda horrível acho que até hoje ele não foi ressarcido.
isso eh um quebrado qe ele concertou com fibra de vidro e quebrou pra se mostrar. quadro de carbono na minha visao seria para ser leve em bicicletas de speed ganhando velocidade e nao forca. e o de trilha nunca vi algum de carbono, e por sinal nunca vi um quadro de carbono com suspensao ou rodas largas. entao acho qe esse cara esta falando besteira de mecanico de caminhao veio sem nocao do equipamento de ponta que eh o frame de carbono para corridas.. quem eh prego nunca vai ser parafuso..
Pessoal, não sou especialista como muitos aqui, com relatos bastante técnicos, mas acho que este vídeo mostra um teste de forma mais profissional e fidedigna ao dia a dia de um ciclista http://extreme.com/mountainbike/1025126/aluminium-vs-carbon-santa-cruz-test-labs
Pra acabar essa confusão!! Alguém ai compra um quadro specialized S-Works e faz o mesmo que esse cara ai fez no vídeo, bate nele com um facão.. Se o S-works não quebrar, saberemos que esse ai é porqueira mesmo.Do contrário, concluiremos que quadros de carbono não aguentão golpes de um cara enfurecido com um facão kkkkkk problema resolvido.
a verdade se tem dinheiro compra carbono top, senão tem pega de aluminio, mas top tbm e não terá dor de cabeça, de preferencia marcas com garantia boa de varios anos no quadro como specialized, cannondale, alias tenho um caad8 r5000 muito leve, não troco por um de carbono pois não tenho grana rs
Dpois d ter picado ele quase todo no oxicorte ele quebra facil mesmo!
Alguém ai de um remedinho pra esse cara ou marque uma consulta com um psiquiatra !!!!!!!
Quem é que nunca caiu com a bike? numa queda, com quadro de carbono, a probabilidade de partir o quadro é grande… Imagina numa trilha então…
sou mais um quadro de alumínio mesmo, hoje existem modelos e 1,2 kg como o caad10 ou a allez E5. Uso e recomendo… e a diferença e 200 a 300 gramas eu compenso na perna.
Quadro de carbono fácil de quebrar em trilha??????? Na minha turma tem muita gente fazendo miséria com quadros de carbono nas trilhas e até hoje nunca vi nenhum sequer arranhar direito. Se fosse assim não teria nego pagando até R$ 40.000,00 para brincar na terra, não.
Ps: nenhum deles usa Trust.
um quadro de CARBONO de VERDADE também não quebra fácil assim, com umas pauladinhas assim com a mão…
Curiosidade,qual a porcentagem de vendas hoje de bicicletas de carbono,aluminio,etc?
Esse cara é um conhecido nosso, a fúria aconteceu pq ele teve problemas no bojo do quadro(local onde fica o pedivela), acionou a garantia, teve o problema resolvido, pouco tempo depois teve o mesmo problema e não teve paciência !!
Quebrou geral… Campina Grande – PB
A questão é simples, o carbono é muito superior ao aço ou alumínio senão super carros não existiriam. O cidadão só quebrou o quadro,1º porque não é de excelente qualidade (existem diversas ligas de alumínio, aço, plásticos) que aumentam ou diminuem sua dureza ou resistência, 2º o objeto que ele usou para bater no quadro é muito pontual, ou seja a porrada não é distribuída pelo quadro como qdo usamos ele no ciclismo, vejam os outros vídeos postados se é tão fácil quebrar um quadro de carbono!!! O futuro é carbono e freios a disco hidráulicos quer queiram quer não!!!!
Pedalo uma VICINI com quadro, guidom, canote do banco e mesa tudo de carbono já faz mais de 5 anos três vezes por semana na trilha e NUNCA tive problema nenhum e olha que a minha turma anda rápido, piso duro, saltos, descida nas pedras e tudo de boa !
Eu só sei de uma coisa: existem quadros e QUADROS, e a maioria dos quadros não foram construídos para suportar ignorâcia e sim suportam forças em pontos de resistência inteligentemente detectados.
agora imagine isso batendo de frente em ônibus… sobra nada
esbagaça mais que o ciclista
todos os quadros são fabricados para ter maior resistencia em certos pontos ,onde sofrem mais torções sendo assim outras partes do quadro principalmente o top tube mais precisamente no centro é mais fraco..
isso de forma alguma deixa o quadro mais fraco.
o cara bateu no quadro com uma barra de aço, vcs querem oq que seja resistente a isso ? eu tenho certeza q esse quadro nao foi projetado p leva porrada de um cara desse ai ..se v me der um carro e uma marreta eu quebro ele todinho em 10 minutos, ai depois vao dizer ” há mais o carro nao foi projetado p levar porrada ” rsrsr abraço ai e bom pedal pra todos …
Queria ver ele fazer isso ai em um Scott Rc 700!
Kkkkk.
Isso ai e a mesma coisa q discultit politica!
cada um tem a sua opiniao sobre qual material usa!!
Afinal se existe e muitos ATLETAS usam e porq nao e bom e OTIMO,
e outra que bicicleas de carbono foram feitas para corridas!!
para alivio de peso e etc..!!
Esse cara tem muito é chifre!
Nunca pedalou na vida!
Não soube falar nenhuma outra marca de quadro, um asno!
Gente, se o cara esta revoltado e quebrando o quadro é devido a má qualidade, portanto parem de ficar de mimimi que carbono deveria aguentar mais…. Esse quadro que ele quebrou com tanta facilidade é de péssima qualidade, um bom quadro de carbono não quebra tão facilmente.
Uma pilastra de concreto, é projetada para aguentar força na vertical, e não na horizontal.. e mais ou menos por aí…
EU TINHA UMA BIKE TODA DE CARBONO E O QUADRO ERA IGUAL ESSE AI. DOIS MARGINAIS BANDO DE LIXO ME ASSALTARAM E LEVARAM A BIKE. USEI O QUADRO 3 ANOS. NUNCA ME DEU PROBLEMA ALGUM.FAÇO TRILHAS EXTREMAS. SUBINDO E DESCENDO PEDRAS ATÉ PULANDO ALGUMAS RAMPAS E ESSE QUADRO NUNCA DEU PROBLEMA. ESPERO QUE ESSE VELHO IGNORANTE NÃO TENHA RECEPTADO O MEU QUADRO QUE FOI ROUBADO E QUE NÃO SEJA ESSE AI,POIS É IDENTICO
A grande verdade é que muitos confundem, infelizmente as empresas criaram a palavra carbono para gerar uma super impressão de que o qual x ou y é o cara. Quando na real criaram duas linhas, dois grupos de carbono, mas isso quase ninguém fala ($$$$$$$) existe o carbono inferior, com matéria prima maia frágil e grotesca, mas existe a também o FULL CARBO, produzidos para quem tem dinheiro, e para quem realmente é atleta de alta performance. Fica a dica
A grande verdade é que muitos confundem, infelizmente as empresas criaram a palavra carbono para gerar uma super impressão de que o quadro x ou y é o cara. Quando na real criaram duas linhas, dois grupos de carbono, mas isso quase ninguém fala ($$$$$$$) existe o carbono inferior, com matéria prima maia frágil e grotesca, mas existe a também o FULL CARBO, produzidos para quem tem dinheiro, e para quem realmente é atleta de alta performance. Fica a dica